00:00:00: Music.

00:00:07: Herzlich willkommen beim Esport Marketing Podcast war Gastgeber 11 julia sagte,

00:00:15: herzlich willkommen zur dritten Ausgabe zur dritten Episode das ist worschtmarkt die Podcasts und wie schon bei den vergangenen beiden Ausgaben sitzt mir der Jan Köhler gegenüber.

00:00:25: Antwort haben wir uns ein spannendes Thema vorgenommen was wir letztes mal schon angekündigt haben was mit Sicherheit auch ein bisschen komplexer ist aber jeder der im Marketing ist und sich mit dem Esport auseinandersetzt.

00:00:38: Denke für jeden ist es auf jeden Fall auch ein wichtiges Thema und zwar reden wir heute über das Thema der verschiedenen Esport liegen.

00:00:47: Hallo erstmal Jan Hallo,

00:00:50: wenn wir von diesen liegen reden wir versuchen das mal ein bisschen von den traditionellen Sportarten abzuleiten und da ist ein dich in Deutschland am populärsten der Fußball

00:01:00: da ist es ja relativ einfach da gibt's,

00:01:02: keine Ahnung ne neue Kreisliga unten Oberliga und dann die Bundesliga in ihren verschiedenen Augen haben also das ist relativ easy im Esport ist es leider,

00:01:13: alles andere als easy und sehr sehr heterogen wir wollen jetzt auch nicht zu sehr ins Detail bei jedem einzelnen Game gehen denke ich aber,

00:01:22: es ist nicht wichtig zu verstehen wie funktionieren überhaupt die verschiedenen Ligen Systeme und dazu wird uns der Jan heute ein bisschen was erzählen.

00:01:32: Okay dann erzähl uns mal ein bisschen was über,

00:01:36: liegen im Esport über liegen im Esport ja also es waren ist ein recht kompliziertes Thema denn das Ligen-System in der Esport Landschaft ist extrem,

00:01:48: unterschiedlich extrem heterogen aufgebaut wie wir gesagt haben im Fußball ist das ja recht simpel im traditionellen Sport.

00:01:57: Das ganze ist zu hydrogen weil es auch weil die Teams auch anders aufgebaut werden und anders entstehen als im traditionellen Sport.

00:02:06: Kann ich beim traditionellen Sport jetzt in einer Mannschaft spielen möchte dann gehe ich zu meinem Heimatdorf sehr wahrscheinlich ins Fußballtraining und der Trainer an merkt dann wie gut oder schlecht ich bin und dann spiele ich in irgendeiner Mannschaft.

00:02:17: Und ja dann bin ich gerade wieder eingerenkt in meinem in meinem Können und Spiele daneben in der Liga in der das Team spielt.

00:02:25: Esport ist das ganze schon komplett anders aufgebaut denn durch die ISPO Titel oder in den eSport Titel an sich bekommt man einen Rang also da bekommt man schon.

00:02:35: Zeigt wie wie das können ist in diesem Spiel kann ich das irgendwie.

00:02:43: Kann ich das irgendwie aktivieren deaktivieren gibt immer die Möglichkeit zu sagen heute bin ich nur irgendwie im Trainingsmodus und das zählt nicht für krank oder ist es generell so dass immer so ein scoring jedem Titel eigentlich aktiv ist.

00:02:54: Ja und nein also das Goring im Hintergrund ist immer aktiv damit du immer mit mit und Gegenspieler spielst die genauso gut sind wie du

00:03:03: aber ich kann mir quasi in den Spielen aussuchen ob ich jetzt im kompetitiven also brancott Modus spielen möchte oder ob ich einfach nur aus Spaß spiele das heißt wenn ich ranquet modus spiele kann ich diese Zahl verbessern und verschlechtern

00:03:15: wenn ich einfach aber ganz normal spiele ändert sich diese Zahlen nicht aber sie ist trotzdem vorhanden damit ich eben die gleichen Gegner,

00:03:22: okay so ich geh jetzt mal davon aus ich versuche es mal kurz das ganze Aussicht so eines eSport Teams zu sehen also man ist jetzt ein Team in dem Clan und sagt cool

00:03:30: wir glauben dass wir richtig gut sind und wollen jetzt hier in irgend der Liga mitspielen wegen dem beliebigen geben was müsste ich dann tun.

00:03:40: Ja also wenn wenn man schon ein Team gefunden hat wo man wo quasi alle Spieler ungefähr gleich gut genug sind oder zumindest gute miteinander spielen und zurechtkommen,

00:03:51: dann kommt es wiederum auf das Spiel drauf an kann ich mich in einer der verschiedenen liegen eben anmelden.

00:03:57: Ich glaube dass wir ganz kurz vielleicht am Anfang an sagen müssen alleine schon immer über Esport nachdenkt dann merkt man ja es gibt einen einen riesigen Unterschied zum traditionellen Sport der Jannis gerade eingestanden. Liegen lassen.

00:04:09: Der traditionelle Sport ist natürlich in irgend einer Weise ortsgebunden das heißt ich habe einen Verein der ist irgendwo verortet.

00:04:15: Esport ist in Sport der im virtuellen stattfindet das heißt theoretisch können sich Teams.

00:04:21: Die transnationalen sind bilden sogar,

00:04:25: wahrscheinlich relativ einfach genommen und ich bin nicht mehr zwingend irgendwie an einen an einen Ort gebunden das heißt Team

00:04:34: kann Leuten bestehen die die unterschiedlichen Plätzen sind und ich kann euch auch viel einfacher in Wettbewerb treten ohne dass jetzt Reisetätigkeit notwendig ist mit Leuten aus der ganzen Welt theoretisch,

00:04:45: genau also da hast du jetzt drei verschiedene Punkte angesprochen die quasi auch wichtig sind die quasi den den Esport momentan zu dem machen was er ist nämlich auf der einen Seite das man.

00:04:58: Eben nicht ortsgebunden ist das heißt ich kann quasi.

00:05:01: Besten Spieler in Anführungsstrichen um der ganzen Welt im Endeffekt suchen und an mein Team binden

00:05:08: und das ist ja schon mal ein riesen riesen Unterschied zu einem traditionellen Fußballverein der einfach quasi die Leute nimmt die vor Ort sind geographisch im gebunden sind das heißt ich habe beim Esport schon viel homogene redeems aber auch einfach

00:05:20: vielmehr Teams weil es viel einfacher ist intim zu Kunden,

00:05:24: Fußballverein also beim Fußball muss ich im Verein gründen da muss ich in die Liga eintreten und im Esport können es einfach fünf Kumpels sein die sagen heute nehme ich mich das,

00:05:34: 5er Team und Drähte morgen in der Liga XY an und melde mich da an und spiele dort irgend,

00:05:39: genau jetzt kommen wir zu den Liegen selbst weil soviel habe ich schon mitbekommen das ist ja nicht so dass man sagt super es gibt jetzt im Prinzip pro.

00:05:47: Pro Game zwingend ja eine ganz offizielle Liga die am besten noch in irgendeinem nationalen Verband organisiert ist es ist ja Esport ein bisschen anders genau.

00:05:57: Und auch da gibt es quasi drei verschiedene Modelle wie das Ganze gehandhabt.

00:06:02: Also wenn wir noch einen Schritt zurückgehen die Ligen-System mit die wir im Esport haben sind auf der einen Seite entweder Spielehersteller getrieben das heißt dass sie Spielehersteller das Organisieren,

00:06:14: und nach unten herab aufbauen wenn man Beispiel welche Spielehersteller betreibt sozusagen parallel noch die Liga

00:06:20: dann spiel genau in League of Legends ist das quasi das beste Beispiel nehme ich dann noch das Riot.

00:06:26: Die haben damals angefangen und haben Profi Liga etabliert die als sie erst hieß es damals glaube ich ja und das haben sie dann in ein Franchise ausgebildet und von da aus haben sie dann immer weiter herunter.

00:06:42: Liegen ausgebildet so dass es jetzt mit der sogenannten Prime liegt sogar eine Amateurliga gibt in der man aufsteigen kann,

00:06:49: Bazzi Mine Bundestag behandelt habe ich den letzten beiden Podcast schon und das mit mal wieder anklingen lassen dass es da dieses System gibt diese.

00:06:56: Prime liegt wo ich halt wenn ich gut genug bin mitspielen kann und wenn ich dann aber wirklich in dieser.

00:07:01: In der Spitze mitspielen will muss ich mich in diese Franchise wegen der Weise einkaufen und dann fallen doch erhebliche Summen an genau,

00:07:08: was bedeutet Wi-Fi wie teuer ist es wenn ich da in der Oberliga quasi mitspielen würde wenn ich in deine LEC in der Europameisterschaft mitspielen will wo ich dann quasi auch ein einen Platz in der Weltmeisterschaft ist spielen kann da ging der letzte Sport gegen für 20 Millionen Euro,

00:07:23: alles klar also das hat das Filmteam was jetzt irgendwie hier in Frankfurt sitzt oder in Berlin oder in München oder wo auch immer und wo fünf Kumpels sagt wir gehen mal zusammen wahrscheinlich nicht ob du Sparbuch.

00:07:33: Gehe ich nicht vorbei und jetzt geht wieder nur von einem Gamer sind ja noch bei League of Legends und wären ja tausend andere Games und jetzt wissen wir aber okay es ist wirklich total unterschiedlich das heißt.

00:07:46: Wir haben haben wir jetzt den über den Fall gesprochen.

00:07:49: Riot Games mit dem Titel League of Legends die auch gleichzeitig sagen alles klar wir betreiben sozusagen diese Liga oder diese liegen selbst.

00:07:59: Was wäre ein ein zweites Modell also ein zweites Modell oder um um noch mal einen Schritt zurückzugehen League of Legends wer jetzt.

00:08:09: Also das war jetzt nicht genügend erklärt wie das ein Modell sein könnte aber fangen wir einfach jetzt mal kurzzeitig mit Counter-Strike an um quasi eine ninestep nach dem anderen zu nehmen und zwar Counter-Strike und Spielehersteller Wales Wales.

00:08:21: Haben ein ein System an den Tag gelegt wo sie sich quasi einfach überhaupt nicht für ihre liegen unten Ihre.

00:08:29: In dem Sinne interessieren dass sie die Turnier aus event.

00:08:37: Fitness war nicht ein also die Turnier überhaupt nicht unterstützen monetarisieren oder anderweitig Unterstützung ist gerade Rainer Games Hersteller publisher.

00:08:47: Und und sagen dann okay die liegen können andere organisieren genau und das ist in Counter-Strike eben auch mehr oder minder eins der Probleme oder eins der Besonderheiten was dieses Spiel mit sich bringt,

00:09:00: nämlich es gibt die verschiedensten professionellen liegen wo es um recht viel,

00:09:05: Preisgelder geht aber eben auch sehr viele Amateurligen einfach weil,

00:09:10: dort keine Lizenzgeschäfte vorhanden sind das heißt jeder darf einfach in der Liga organisieren und ausgelassen gibt Impulse sowas kommerzielle Firmen die wahrscheinlich irgendwie als Firma angemeldet sind und die sagen hey wir betreiben dann professionell Liga.

00:09:24: Und monetarisieren das unter Umständen dann über Sponsoring und andere Dinge und dann gibt's im Prinzip auch die Liegen Counter-Strike wo sich fünf Jungs zusammentun sagen ihre machen jetzt unsere oder die versetzte mehr S5.

00:09:34: Mehrere Teams zusammen tun seinen lass uns neigen Liga machen gegeneinander spielen und das hat Liga nennen weitesten Sinne genau,

00:09:40: und eins der bekanntesten Turnier erstelle oder aus über ist dann die ESL und.

00:09:48: Witzigerweise bei den Turnieren von der ESL kann man sogar mit seinen fünf Freunden bis später in dem großen major mitspielen wenn man gut genug ist Gerda hast du schon genannt,

00:09:58: ESL,

00:09:59: ist ja auf jeden Fall ein ganz ganz großer Player in in Deutschland wahrscheinlich der größte genau die die 40 solche liegen veranstalten in verschiedenen games.

00:10:09: Das heißt dass es nicht mehr dann der Hersteller ist und das wird nicht mehr zeigen schon im zweiten Fall hier haben wollen in eine kommerzielle Firma die sagt wir haben übertreiben liegen für verschiedene games.

00:10:22: Und wenn wir jetzt wieder zu League of Legends gehen also kann jetzt quasi mit Counter-Strike und ORF Unfall gehabt dass der Spielehersteller sich quasi gar nicht dafür interessiert oder kaum dafür interessiert.

00:10:33: An was ist für Liegen und Systeme gibt und wenn er zu den zweiten Fall gehen das wäre dann league-of-legends das wäre etwas.

00:10:40: Ja der Fall dass eben der Spielehersteller der die Lizenzen vergibt und eben den.

00:10:48: Leuten die dann die Turniere organisieren auch ein bisschen Budget zur Verfügung gestellt das heißt wir haben jetzt z.b. bei der Prime Prime League organisiert das ganze Freaks for you gaming.

00:10:56: Was heißt die bekommen auf der einen Seite die Lizenz von Wyatt und auch eben finanziell Unterstützung und das Ganze zu schaffen.

00:11:04: Weiterhin kann man aber auch Lizenzen umsonst bekommen wenn man eben die Turniere ordentlich bewirbt und für den richtigen.

00:11:15: Für die richtige Zielgruppe im anbietet wie wir z.b. uniliga sehen ich kann mir nicht vorstellen dass die Uni Liga als Organisator für,

00:11:23: ja für Turniere und Ligen eben für universitätsclub seine große Lizenzen bezahlen kann

00:11:29: am da glaube ich daneben dass es quasi auch Lizenzen gibt damit das Spiel ordentlich beworben wird aber gleichzeitig gibt eben Riot auch nicht unbedingt jedem eine Lizenz denn der esport-bund Deutschland hat letztes Jahr also 2019,

00:11:42: eine vereinsliga gehabt die ist aber dieses Jahr nachdem es jetzt e-prime liegt gibt was wir dann quasi ein großes Konkurrenzmodell wäre zu der Farbe für 1 Liga.

00:11:52: Finde diese vereinsliga eben dieses Jahr nicht mehr statt.

00:11:56: Okay etwas wir auf jeden Fall nach der kurzen Zeit ja schon sagen können ist ihr hört schon das Ligasystem ist auf jeden Fall.

00:12:05: Ziemlich komplex und ziemlich unübersichtlich und ich habe jetzt gerade unser Podcast richtet sich ja an Menschen aus dem aus dem Marketing.

00:12:14: Dann ans da gewohnt ist und ist gegebenenfalls irgendwo im Sponsoring unterwegs in der traditionellen Sportarzt weiß ich zumindest wer ist mein Ansprechpartner.

00:12:23: Hier muss man erstmal gucken ok und hatten sehr sehr heterogene System haben jetzt Zeit Fälle im Prinzip gehabt der Spielehersteller organisiert die Liga.

00:12:33: Zweiter Fall ist.

00:12:35: Ein oder vielleicht auch gut auch mehrere kommerzielle unter den Jappy die parallel liegen am rechten die auch nicht unbedingt miteinander zu tun haben manche schon aber nicht alle das ist.

00:12:46: Holding in Counter Strike ein ein großes Durcheinander also da muss man erstmal gegebenenfalls gucken.

00:12:52: Und sagt ich bin jetzt vielleicht ins Team sponsoring einsteigen genommen zu bewilligen wenn was mit Game sind die.

00:12:57: In welchen Ligen spielen die Wer ist echte veranstaltete Liga und so weiter wissen und ich alles Fragen mit denen man sich dann beschäftigen muss und dass es sicherlich auch.

00:13:06: Einer der Bereiche schon mehrmals davon gesprochen dass wir gerade.

00:13:12: Hier dabei seinen eigenen Geschäftsbereich aufzubauen mit Namen Diego der sich dann für Esport Marketing.

00:13:19: Beschäftigt dass es hier liegt dann auch einer der Bereiche wo wir natürlich auch im Consulting anbieten erstmal den Leuten Überblick zu geben was kommt da für dich überhaupt in Frage also macht überhaupt Sinn irgendein Team zu sponsern XY in welcher Liga spielen die wies dieses diese.

00:13:34: Wie ist das aufgebaut das haben wir zwei Fälle gesprochen.

00:13:40: Gibt's noch einen dritten Fall genau einen Fall gibt es noch und das ist quasi der Spielehersteller Blizzard mit den Spielen hearthstone oder Overwatch

00:13:49: und Blizzard lässt quasi kaum jemand Turniere anbieten,

00:13:55: vor allen Dingen ich kommerziell wenn so ein Spiel auch selbst die Lieder nicht an oder gib sie bieten selbst eine professionelle Liga an inzwischen und eine semiprofessionelle drunter,

00:14:05: und dann quasi eine ganz große schlecht organisierte gesammelte für alle Amateurteams.

00:14:11: Okay aber dann ist doch im wahrsten Sinne trotzdem der der Spielehersteller auch der Organisator der halamek parallel sagt.

00:14:18: Ich aber kein anderer genau und das ist eben noch mal der der der feine Unterschied zu League of Legends weil in League of Legends darf jeder zumindest zu nichtkommerziellen Zwecken Turnier organisieren,

00:14:28: und bei Overwatch und Blizzard ist selbst das sehr sehr schwierig also sollte das ein Sonderfall dass man sagt der ist zwar der Spielehersteller,

00:14:35: der Veranstalter wie auch bei League of Legends wie auch Riot,

00:14:39: aber mit dem Unterschied ist da darf quasi parallel keine existieren sondern die sind da haben dass er den Daumen drauf und,

00:14:46: weil die Kontrolle darüber behalten genau hast du dich unter Umständen dann ein Fuß in der Reichweite hat,

00:14:51: unglaublich darauf sich gerade momentan in ein riesiges Problem viele sprechen davon dass das Spiel Overwatch ausstirbt also viele Leute spielen nicht mehr so viele Leute wie früher das hat auf der einen Seite spiel technische Probleme die wieder Ziel,

00:15:04: wahrscheinlich im Podcast nicht besprechen aber auf der anderen Seite eben auch die Probleme das eben Teams oder Freunde die zusammen spielen wollen an kein Turnieren teilnehmen können okay.

00:15:16: Erklärung für ein bisschen was er ganz interessant ist.

00:15:19: Lerne jetzt gerade schon gelernt ok eigentlich muss man erstmal gucken welche welche Games sind in welchen Ligen organisiert es kann sogar sein dass es dann parallel verschiedene.

00:15:30: Liegen gibt die Schiene Turniere organisieren für eine das gleiche Ferrando selber spielt.

00:15:36: Jetzt sind diese liegen ja auch nicht unbedingt zwingend noch mal an eine Nation gebunden also letztendlich müssen wir in Deutschland gibt's die Buch der Bundesliga.

00:15:45: In Großbritannien gibt's die Premier League.

00:15:48: Das ist ja beim Esport auch ein bisschen anders ist heißt die Liegen sind nicht national organisiert was ja auch zum Sport der primär virtuell stattfindet nicht passend.

00:15:57: Genau also wenn man sich im Fußball angeschaut haben wir die Bundesliga quasi weil man es ein Land ist und weil es geographisch daneben gut zu erreichen ist und im Esport hat man das ganze dann in am Server aufgeteilt.

00:16:10: Was heißt für Westeuropa gibt es ein Service System für die Spiele für Nordamerika gibt es ein Serversystem das hat auf der einen Seite die Gründe das.

00:16:20: Quasi eine andere Latenzzeit habe wenn ich in Europa gegen jemand in Nordamerika spielen würde und wieder soweit habe ich dann wahrscheinlich auch wieder abgenommen den groß genug die haben wahrscheinlich auf ihr eigenes

00:16:31: genau China Korea Oceania am alle quasi eigenes Hase.

00:16:36: Und genau dann kann ich quasi dass das sind dann im Endeffekt die die Länder im Anführungsstrichen für die ISPO Titel und so werden dann die Turnier auf den Server ausgetragen Versehen schon die geographische Aufteilung ist er,

00:16:51: von von technischen Gegebenheiten abhängen und nicht mehr von nationalen Grenzen genau wie ist dann wie es dann das heißt auch dann innerhalb so einer Liga.

00:17:01: Seid jetzt mal Europa z.b. können dann im Prinzip Länder aus ganz Europa,

00:17:06: gegeneinander spielen unter Umständen aber dann auch z.b. die Schweiz hier nicht Mitglied der EU ist gegen Team aus Deutschland und die können dann trotzdem im Prinzip wenn einer mit einem Team oder einer Liga,

00:17:16: gegeneinander zwei Teams als aus der Schweiz also Deutschland zum Beispiel spielen,

00:17:20: idiographisch quasi auf dem gleichen Server beheimatet sind und dadurch dass es beim Esport ja auch vollkommen egal ist wo ich Geographie sitze wenn ich spiele sind diese Teams meistens dann noch multinational aufgebaut.

00:17:33: Das heißt auch wenn ich als deutsches Team in Anführungsstrichen gegen ein Schweizer Teamspieler heißt das nicht dass in beiden Teams nur Deutsch und Schweizer sind ihm Generation kommt kommt das Spiel wieder drauf an.

00:17:47: In den professionellen liegen sind die Teams meistens dem Standort der Organisation

00:17:52: ansässig das heißt nehme jetzt einfach mal Penta eSport die haben jetzt genau die habe jetzt wieder Rainbow Six Siege Steam aufgebaut und das besteht nur aus Französisch spiel an glaube,

00:18:03: ist aber trotzdem ein deutsches Team,

00:18:05: Wetter in Deutschland ist richtig obwohl kein deutsche Spieler drin ist oder Spielerin Fußballverein teilweise außer das kann endlich wieder irgendwie eingekauft ist er woher.

00:18:15: Okay dass ich mit Esport noch noch extremer weil wie du gerade gesagt hast da ist man drauf angewiesen wenn man der Oberliga oder wenn man ganz oben mitspielen möchte.

00:18:24: Dass man in die besten aus der ganzen Welt hat morgen hier als in einem Vorgarten bestellen weil die Vergleichbarkeit natürlich dadurch dass alles virtuell stattfindet viel viel mehr.

00:18:34: Geben ist für auch glaube ich ein Stück weit sehen oder was ich die letzten Monate so für mich gelernt habe ich glaube dass im eSport auf viele Mechanismen irgendwie passieren.

00:18:43: Wo wir hier eigentlich inzwischen der Meinung sind das wird früher oder später alle Sportarten vielleicht auch passieren aber Esport ist natürlich ein Stück weit.

00:18:49: Programm was z.b. auch monetarisierungsmodell hin im virtuellen also sprechen im Esport war sehr komplett normal sich von Anfang an,

00:18:58: wusste das mit alles im Prinzip über Streaming auf PCs angucken erst im Schritt 2,

00:19:03: gab dann den ein oder anderen Fernsehsender der mal gesagt hat okay wir machen das jetzt übertragen auch mal Esport im Fernsehen aber die Reihenfolge.

00:19:10: An anderen normalen Sport ist es so dass man ihr sagt dass war traditionell so dass die Top Turniere halt über.

00:19:17: Normale Fernsehsender Halt und jetzt überlegt man okay gibt's vielleicht auch ewig Anbieter wo jetzt auch bis 34 erklären sich Dinge um das heißt auch was Monetarisierung angeht da wenn wir nächstes Mal drüber reden,

00:19:28: kann ich schon ankündigen der nächste Podcast wird dann zum Thema,

00:19:31: Backformen seine wenn wir uns mal angucken was ist überhaupt Twitch wie funktioniert Mixer und YouTube Gaming und so weiter.

00:19:40: Das ist aber dann Thema nächste Woche lassen wir den liegen bleiben.

00:19:47: Ich glaube der wichtigste Punkt an an diesen ganzen Esport liegen und ist im ganzen Landschaft im momentan oder insgesamt ist es das.

00:19:57: Die Turniere und Ligen sind gewachsen war gar nicht also das ganze hat angefangen damals mit einem deutschen Clan Liga.

00:20:06: Dann ist daraus turtle Entertainment entstanden dann ist da draus die ESL entstanden das heißt es ist von Zeit zu Zeit gewachsen wenn man sich dann Counter-Strike anschaut was wir ja quasi das Spiel ist wo am meisten Freiheiten für,

00:20:18: die spiele erstelle oder Turnier Ersteller ist da ist dann plötzlich die ninety nine damage Liga entstanden dann ist dann plötzlich I see a face it.

00:20:26: Jetzt nur meinen Namen nebenbei entstanden und die sind dann nach und nach größer geworden und haben die anderen Turnier Hersteller halt ja dann abgehängt.

00:20:36: Aber ich glaube das ist eben ein großer Unterschied zu den traditionellen Sportarten wo mehr oder minder liegen vorgegeben werden und im Esport das Ganze eben Organ nicht weiter wächst und sich eben,

00:20:47: diese Turniere und Ligen durchsetzen die den Leuten auch Spaß ma.

00:20:52: Das heißt es gibt auch nicht sowas wie den den Welt Esport Verband der genau vorgibt wie das Ligen-System in den jeweiligen Ländern ausziehen hat was ihm nicht an der Ton gebunden ist genau und es gibt auch keine.

00:21:03: Aber jetzt mal wieder Organisation die noch mal um drüber sitzt und alles reguliert wie es in anderen Sportarten der Fall ist sondern dann können sich halt.

00:21:11: Seiten Stubai Wildwuchs und dann kann sich halt irgendwelche Dinge parallel bilden und gut muss dazu sagen.

00:21:16: Wir wissen ja noch gar nicht wie das in zehn Jahren aussieht ja anders ist also sie immer noch in dem sehr sehr jungen.

00:21:24: Reichlichen jetzt in anderen Sportarten,

00:21:27: wo bin ich wissen wohin ficke sich das Ganze unter Umständen was kommt da noch und wie genauso gut organisiert werden und es kommen fast wöchentlich eben neue Turniere und Ligen Systeme zusammen ein schönes Beispiel was ich jetzt im letzten Jahr kennengelernt haben sie sogenannte Dach Liga.

00:21:42: Wie hat es tatsächlich geschafft für Overwatch also bei dem Schlimmsten Spielehersteller der schwierigsten spiel erstelle eine Liga zu etablieren die an.

00:21:52: Quasi.

00:21:54: Verband die Overwatch Liga anbietet und zwar im Sinne von dass jedes Bundesland ein Team stellt also gibt's quasi die Hessenauswahl aus,

00:22:03: also Dach stehen die vermutlich für Dach und nicht mit Deutschland Österreich Schweiz und Manja auch diesen Begriff darauf hat nein das Dach hast doch für Deutschland ist schon okay doch genau und da gibt es dann eben quasi z.b. die Hessenauswahl spielt dann gegen die Auswahl aus Berlin oder eben aus Auswahl aus Schweiz,

00:22:18: das finde ich ihn ganz ganz schöne System weil dadurch quasi die Teams noch mal ein bisschen geographisch lokaler werden und sich auch vermischen und man dadurch mehr Kontakte zu anderen,

00:22:27: Teams und Spieler hat wie monetarisieren sich diese liegen über Sponsoring.

00:22:35: Ja also die großen liegen schon wenn man sich jetzt die kleinen liegen anschaut wird z.b. Dach Liga oder sowie wie quasi auch alle anderen liegen ja angefangen haben.

00:22:44: Ist das alles quasi na ja überhaupt nicht monetarisiert das heißt die Leute machen das in ganz ihr Hobby weil sie dafür brennen weil ich Sport ihre Passion ist und sie eben ein Turnier machen wollen wo alle dran Spaß haben.

00:22:57: Müssen die Teams dann irgendwie sowas wie eine Art Startgebühr oder irgendwas bezahlen weil es brauche trotzdem wahrscheinlich für einige Sachen die müssen Geld oder klar aber die Startgebühren im Esport sind sehr sehr selten bei so einem Masse an Turnier.

00:23:12: Möglichkeiten gibt in den verschiedenen Spielen an zu Nieren teilzunehmen das dann einfach die er an den Turnieren teilgenommen wird wo geben keine Teilnahmegebühr vorhanden ist.

00:23:21: Das heißt der Staat ist wirklich sehr viel Privatkapital bei solchen liegen und daneben sehr viel Eigenarbeit.

00:23:28: Später bei den größeren liegen oder bei den größeren Turnier erstellen wir z.b. ESL da geht es dann natürlich um Sponsoring Beträge und um Wärme.

00:23:39: Mein Blut gefragt könnte jetzt irgendwie morgen in Unternehmen sagen wir machen jetzt für ihn eingeben XY was gut zu unserer Marke passt.

00:23:47: Eine Liga wäre das eine Option für das andere Spiel wäre das möglich.

00:23:51: Möglich wäre es also man muss eben bei den zwei Fällen mit den Lizenzen aufpassen dass man dann eben mit dem Spieler Hersteller sich ordentlich reinigt aber prinzipiell spricht nichts dagegen.

00:24:01: Interessant das ist aber für mich alles auch danach dass wir dann noch in so einer Findungsphase sind und auch mal gleich noch gar nicht weiß.

00:24:09: Pro Game welche der liegen wird sich weich dauerhaft durchsetzen man sie hat ein riesen Zielgruppe aber es ist alles noch so ein bisschen

00:24:18: alles improvisiert klingt zumindest im Moment ist selbst jeden Tag damit aktiv also das ist auch mein Eindruck

00:24:23: was ist alles noch extrem in der Findungsphase und viele halten sich jetzt eben an das was quasi Wyatt mit League of Legends macht weil das quasi momentan das

00:24:34: professionellste ist was es gibt es ist von oben bis unten durch organisiert und daran orientieren sich jetzt viele Spiele.

00:24:41: Aber manche wie z.b. Counter-Strike können gar nicht mehr zurück von ihrer Heterogenität das heißt auf deutsch gesagt auch die Firmen die jetzt sagen ich gehe da rein dann ganz klar sagen mit der Erwartungshaltung unter Umständen brauche ich mit den längeren Atem,

00:24:56: um irgendwie diesen Bereich dann auch dauerhaft vielleicht mein das meins ronzoni sich wieder monetarisiert dann ich bin halt von Anfang an dabei in dem Markt der jedes Jahr gigantisch wächst.

00:25:06: Der der Mainstream ist aber die Erwartungshaltung nimm das jetzt sofort sage super nach sechs Monaten kann ich sofort wieder nachweisen Sortis monitorisiert.

00:25:16: Das ist zumindest in einigen Bereichen wahrscheinlich im Moment tropisch noch eines eben noch so ein ganz neuer bei Symbol ja vollkommen also.

00:25:25: Jetzt würde ich noch nicht davon ausgehen dass man sich in den nächsten ein bis zwei Jahren daneben das Sponsoring wieder auszahlen würde oder eben das Investment was man hat dafür wächst der Markt noch viel zu sehr und dafür ist er noch nicht an dem Punkt angekommen dass er eben am.

00:25:39: Deine vierte darum man hat über eSport plötzlich den Zugang zu einer sehr interessanten Altersgruppe.

00:25:46: Die massiv von anderen Medienaufmerksamkeit abziehen und diesen Bereich eingibt der jedes Jahr hin in die ganzen Zahlen wächst,

00:25:52: ja aber natürlich noch lange nicht so professionalisiert ist,

00:25:56: Wie heißen alle Bereiche sind die es eben seit Jahrzehnten gibt dafür gigantische Chancen und man muss natürlich jetzt auch ein bisschen die Bereitschaft vielleicht haben dann in einem Bereich x.

00:26:08: Improvisieren und zugucken was funktioniert für meine Marke was funktioniert nicht so gut für eine Marke ja aber man muss sich eben auch bewusst sein,

00:26:16: das ist nicht sicher ist ob es jemals so professionalisiert oder so geordnet im Esport Vorgehen wird wie im Fußball oder im Tennis oder ähnliches,

00:26:26: einfach aus dem Grund dass es in den traditionellen Sportarten eben die die Verbände gibt die das von oben nach unten Regeln wie wieder Sport vonstatten geht wie die Ligen-System sind und es hat man in Esport ja nicht also klar Gründe sich jetzt in den verschiedenen Ländern gerade Esport Verbände,

00:26:41: aber die haben noch nicht die Macht noch nicht die Power den Spiel erstellen zu sagen wie wir Ligen-System zu organisieren haben wir wahrscheinlich in die Spielehersteller dass ich hier auch an.

00:26:53: Die längeren Hebel halt z.b. Fußball da gibt's ja keine Spielehersteller das ist einfach ein Spiel was jeder der mal hat so spielen kann,

00:27:01: und ich hier reden wir davon dass irgendeiner Technologie erstellt und natürlich auch in die Technologie,

00:27:07: eine ganze Menge an Regelwerk einfach implementieren kann also insofern ist der Spielehersteller in China sehr sehr mächtigen imposition ich bin auch mal gespannt ich denke gerade im Hinblick werden letztes Mission drüber gesprochen dass wir so ein bisschen sehen.

00:27:20: Wir glauben daran dass mobile Gruß Werk wachsen wird in den nächsten Jahren.

00:27:29: Also insofern bin ich mal gespannt wenn dann natürlich die klassischen großen Player die wir im Mobile haben also sprich,

00:27:37: Hey Google Amazon und so weiter dir jetzt schon teilweise dann wiederum die Streaming-Plattform betreiben wie z.b. covid.

00:27:44: Die dann unter Umständen auch in die Systeme noch mit rein gehen in den nächsten Jahren das wäre ja gar nicht aus meiner Sicht.

00:27:50: Ausgeschlossen Clown das kann ich mir sogar ziemlich gut vorstellen weil.

00:27:55: Wie du ja eben schon erwähnt hast der Zugang zu dieser Zielgruppe ist vor allen Dingen für diese Firmen auch extrem interessant.

00:28:01: Und ja es ist es gibt so viele Mobile Gamer mobile Player jetzt schon an wenn man sich z.b. den.

00:28:12: Deutsche games Bericht vom letzten Jahr von 20 19 anschaut dann sind da 50% aller Menschen sind Gamer weil sie im T-Mobile Bereich mit dazu gezählt haben,

00:28:21: und ich glaube dass das dann auf jeden Fall sehr sehr wichtig ist also eure Reifen investieren wir auch dass das Amazon.de so eins der großen gehen Studios oder Apple oder Google oder wer auch immer so einer von den ganz großen Sack,

00:28:32: auch mir ein eigenes Gamestudio weil ich da glaube keiner sein kann natürlich sein völlig entspannt.

00:28:40: Na gut aber das würde jetzt zu weit führen das sind auch reine Spekulationen wir gucken ja nur wir sehen ja nur die hier sind einfach große Potenziale hier sind ganz große Wachstumsmarkt hier ist viel Begeisterung.

00:28:53: Aber wir sehen auch wir stehen hier vor einem ganz zersplitterte Markt und das ist auch so ein bisschen das S4.

00:29:00: Wo wir sagen da sollte jeder soll ich auch ein bisschen vorsichtig sein weil auf der einen Seite wird immer eine ganz große Euphorie,

00:29:08: erzeugt und es wird mit ganz massiv großen Zahlen geworben also wie viel Millionen Menschen Esport jedes Jahr gucken.

00:29:16: Und wie stark der Markt wächst und das ist ja auch richtig habe auf der anderen Seite heißt es natürlich nicht dass ich das direkt mit anderen Sportarten vergleichen kann,

00:29:26: wenn man jetzt so sozial ist immer die die häufigsten Sachen die man so liest ist.

00:29:30: Wenn man guckt wie viel Leute haben den Super Bowl in den USA gesehen oder über WM-Finale und das vergleicht mit ähnlichen Esport Turnieren und dann sieht okay das sind teilweise 20 Mal so viele denies Ball Event gesehen,

00:29:42: aber aufgrund der sie komplexeren Struktur die dann dahinter ist und auch der viel heterogene rin.

00:29:48: Mechanismen ist es unter Umständen viel schwieriger im Moment zumindest noch das zu monetarisieren insofern sind diese beiden Dinge.

00:29:57: Schlecht vergleichbar und wir waren immer so ein bisschen davor jetzt mit einer riesen Euphorie da reinzugehen und zusehen man da will ich als Firma jetzt auch mitmachen die Marketing und so weiter.

00:30:07: Und nicht nur von diesen Zahlen Betten zu lassen wir sind es sich sehr dafür weil wir selbst aktiv sind na klar.

00:30:13: Ohne Glauben ist auf jeden Fall dann learning notwendig jeden London sehr intensives learning um zu verstehen was da passiert und ich glaube die die diese Learnings,

00:30:22: in der Lage sind am schnellsten zu machen werde noch eben dieser in die Zukunft Erfolg haben werden.

00:30:28: Die vollkommen bei dir was müssen wir noch wissen über das Ligen-System was wir jetzt darüber nicht gesprochen habe FIFA ja viel Eisen Sonderfall ist Fußball also,

00:30:41: und da gibt es eine Sonderregelung genau wie wie immer,

00:30:44: also ist schon ein kleiner Witz geworden dass quasi FIFA oder an sich eben die Football oder wie man es auch immer nennen möchte eben immer was Besonderes momentan im Esport ist.

00:30:55: Und umsonst ist auf dem Ligen-System gemacht sie haben es quasi versucht wie ein tradition and sport aufzubauen gibt also die virtuelle bundesliga.

00:31:03: Gibt also eine erste Bundesliga in

00:31:06: FIFA 20 und FIFA 19 das Problem an der Liga ist aber das quasi nur Bundesliga und zwei Bundesligavereine daran teilnehmen können das hat das Navi Drive in den Strukturen die eigentlich darf angenommen,

00:31:20: und hat gesagt wir erweitern das jetzt einfach um den den elektronischen Bereichen der diesmal um den Exportbereich genau nur das eben kein anderes Team die Möglichkeit hat dort mitzuspielen.

00:31:31: Eventim sagt ich bin super gut in Fifa in den Game als solches hast keine Chance trotzdem in.

00:31:37: Profibereich zu kommen weil das ist in den Bundesligavereinen mit ihren eigenen eSport Teams sind vorbei und das ist ein riesen Problem auf der einen Seite.

00:31:47: Das ist auch einer der größten Gründe weswegen das Spiel Fifa an sich nicht sonderlich.

00:31:55: Zu wenig Fuß fasst in der Esport Zähne also daneben dass es eben jedes Jahr neu rauskommt und an sich dann immer neu einlernen muss ist es eben auch das Problem dass ich nur extrem geclusterte einzelne Turniere mit dem extrem hohen.

00:32:10: Einweihen habe und eben nicht in der Profiliga mitspielen kann außer ich komme eben in die Bundesligavereine rein.

00:32:17: Aber was für einer türlich jetzt unter Umständen auch verstehen glaube ich alle ist ja im letzten Podcast darüber gesprochen.

00:32:24: Das ja im Bilde deutsch olympischer Sportbund und andere versuchen so ein bisschen,

00:32:31: nö nö Grenze zu ziehen zwischen Gaming und Esport und seinen Esport ist nur FIFA und andere Sport Games in die Grenze der Rest ist egaming also wir sehen das auch ganz klar hier.

00:32:43: Einfach Interessen da sind also natürlich habe ich als traditioneller Verband in Interessen den Bereichen Interesse daran,

00:32:49: das quasi meine Strukturen eins-zu-eins halten bleiben und ich die unter Umständen noch auf den elektronischen Bereich ausweiten kann und habe überhaupt kein Interesse daran dass im Prinzip parallel dazu irgend andere Struktur entsteht.

00:33:01: Was natürlich dann den dass das Wachstum als dieses Momentum was ich einen anderen Games habe.

00:33:07: Rausnimmt weil ich dann morgen ich versuche quasi nie Sport eigentlich in die traditionellen Bahnen des bestehenden sport zu pressen,

00:33:14: ja aber unter Umständen für den Esport überhaupt nicht passt das passt leider gar nicht das ist das beste Beispiel dafür wie man eben die Ligen-System nicht aufbauen sollte.

00:33:23: Dass innerhalb der Esport Szene ist da

00:33:26: Kritik zu hören das ist sehr starke Kritik zu hören und auch von Präsidentin von sehr erfolgreichen Esport Organisationen z.b. von YouTube gibt es sehr starke Kritik da dran und eben mit der endgültigen Aussage eben dann dort in diesem,

00:33:41: Spiel einfach nicht zu investieren wir waren die letzten Monate jetzt schon beim doch durchaus zusammen bei dem alle anderen Kunden und dann mit dem gesprochen und wer mir immer wieder so ein bisschen das Feedback bekommen dass es erste Interesse da war ja wenn wir da was machen dann,

00:33:53: vielleicht soll er in den Spielen die angedockt sind an den traditionellen Sport und das ist ja vielleicht auch so eine Sache wo wir immer bisschen sagen na ja kann man machen aber,

00:34:03: dann halt mit diesem fitfoil also mit diesem Nachteil unter Umständen die wir dort haben das war eigentlich sagen jo dann machen wir halt genau dass es welchen anderen,

00:34:12: unsere Sachen seit Jahren immer machen und denen das halt darauf den Esport Bereich aus ist das wirklich,

00:34:17: das schlauste oder ist es vielleicht und ich gebe ich so ein bisschen die Antwort ja schon vor mal interessant braucht noch rechts und links zu gucken weil da passiert eigentlich wirklich das neue und wie der Jan gerade gesagt hat im Kieferbereich,

00:34:29: das ist einfach ein totaler Sonderfall und so ist der Esport sonst nicht organisiert und ich denke es ist wichtig.

00:34:35: Karin Marketing diesen den Unterschied zu kennen was nicht heißt dass Engel große Marke jetzt nicht in FIFA Teams Bundesliga Teams Sponsoren soll oder was auch immer man muss nur wissen.

00:34:48: Das ist einfach total abgegrenzter Sonne weil der nicht repräsentativ ist für Esport per sie ja und vor allen Dingen.

00:34:55: Wenn ich die Zielgruppe von E Sportline haben möchte ist FIFA nicht der richtige Titel dafür,

00:35:01: denn sehr viele Fifa Spieler sind auch gleichzeitig noch Fußballer das heißt ich erreiche sie noch durch das ganz normale.

00:35:08: Traditionelles Sport Sport Sponsoring im Fußballbereich aber sehr viele Esport la also die quasi andere Titel wie League of Legends oder DotA oder Counter Strike spielen möchten mit FIFA nichts zu tun haben,

00:35:20: ich persönlich glaube man kann sogar einen Schritt weiter gehen weil was wir ja generell sehen ohne das jetzt zu sehr kritisieren zu wollen weil auch da sind wir ja noch im Bereich wo ich sag.

00:35:28: Da steht uns nicht zu das total zu kritisieren weil es unser erfolgreicher Bereich ist er ja in sich auch irgendwie funktioniert aber,

00:35:35: woran man auch ein Stück weit denken muss ich glaube es ist sogar noch ein bisschen extremer als du es gerade sagst weil es kommt ja noch dazu dass diese eSport Teams auch innerhalb der Sportart Fußball teilweise in den Vereinen extrem unbeliebt ist das halt also wir haben auch dort ganz ganz oft so,

00:35:50: dass die IHK Fans wiederum der Fußballvereine und ich rede jetzt nicht unbedingt nur von den Ultras sondern in der breiten Masse,

00:35:58: der der klassischen Fanbase der Fußballvereine der Esport noch lange nicht angekommen ist und er negativ sogar gesehen wird es heißt unter Umständen wenn ich denke

00:36:07: ich erreiche den Esport auch die klassischen Fußballfans da glaube ich nicht so wirklich dran also man hat dann durch diese Schnittmenge aus Fußballern und Leuten die auf Fifa spielen was eine sehr kleine Gruppe ist,

00:36:17: wo man sich schon fragen muss warum gib mir jetzt genau in diese Nische rein wo diese beiden Probleme so stark auftreten und was gar nicht repariert die Football wenn noch Parallelen andere Games.

00:36:28: Riesig wachsen und ich dort eine sehr enthusiastische Zielgruppe erreichen kann die viel eher repräsentativ für Esport ist als jetzt nur dieser Bereich.

00:36:37: Und auch ein weiteres Problem bei Fifa da habe ich nie eine wundervolle Anekdote zu es eben dass die Vereine selbst sich unsicher sind die Bundesligavereine ob sie überhaupt mit FIFA etwas zu tun haben wollen mit dem Videospiel,

00:36:49: weil es letztens war im Interview am und da ging es eben um i Football und FIFA und der Esport in Deutschland und der Ribery.

00:36:59: Der Kameramann hat mir erzählt dass sie quasi jetzt gerade versuchen einen Spieler einer deutschen Bundesligamannschaft zu erreichen der nextreme talentierter Verteidiger ist aber auch gleichzeitig ein extrem guter Fußball Fifa Spieler ist.

00:37:12: Und er spielt in der deutschen Nationalmannschaft FIFA mit und dürfte aber nicht das Interview geben weil der Verein nicht mit FIFA in Verbindung gebracht werden möchte.

00:37:22: Aber das haben wir schon öfter jetzt erlebt die letzten Monate das ist genau eben.

00:37:26: Welchen skurriler Iskander Fall ist also das auf jeden Fall glaube ich einfach jetzt ohne dass es noch zu weit und zu negativ zu sehen.

00:37:36: Das ist etwas was man zumindest irgendwie so Hinterkopf behalten sollte weil ich glaube oft ist es so dass wenn man jetzt weg Esport redet natürlich jeder erstmal denkt dann nehme ich das was ich schon kenne also sprich.

00:37:46: Die virtuelle Formen von Fußball und so weiter dass es in Deutschland stark dann dann gehe ich doch vielleicht denkt man vielleicht ist es vielleicht schlau zu erstmal da reinzugehen,

00:37:55: aber am Vorsicht weil mit genau den genannten Dingen das im Hinterkopf behalten das heißt nicht das was sie machen soll aber,

00:38:03: man muss es zumindest wissen und ein bisschen rechts und links gucken und er überlegen ja wie kann ich mir die Kompetenz aufbauen auf den restlichen.

00:38:12: Gamesmarkt zu verstehen die restlichen die restlichen Esport Szene kennenzulernen weil dort,

00:38:17: in unserer Meinung nach einfach die großen ungenutzten Potentiale im Moment noch die schlummern natürlich ist er ein covid Ort,

00:38:24: eine andere das heißt ich muss mich damit viel intensiver beschäftigen FIFA ist zu etwas wo zumindest jeder dass das Game versteht das hat er vorher mir letztes mal ganz kurz geredet über Sonderfall,

00:38:36: wo ist die Bayern München der nicht in Fifa drin ist sondern in dem zweiten Fußball Pro Evolution Soccer solution Zucker drin ist.

00:38:47: Wie ist das Datum das auch nur darf ich in den liegen dürfte auch nur Fußball Bundesligavereine Mitspieler ist da die Liga.

00:38:53: Anders aufgebaut ja dort ist tatsächlich offen.

00:38:58: Haben für für jeden der Interesse hat eben da dran teilzunehmen ist vielleicht doch ein Frau sogar beim letztes Mal ja gesagt komisch warum sind die einzigen ist weg doch glauben vom FC Bayern oder nachher ist es ist eben die Frage warum.

00:39:11: Ist es offen für alle und warum ist die FIFA Liga eben nicht offen für alle.

00:39:15: Und der Grund dafür ist eben das ist genug Fifa Spieler gibt aber eben nicht so viele Pro Evolution Soccer Spieler.

00:39:23: Wetter in Bayern Team spielt dann gegen Team nicht eine andere Fußballbundesliga Mannschaft sondern gegen den Team XY.

00:39:30: Na gut mal gucken wie sich das weiterentwickelt ist auf jeden Fall sehr sehr spannend weil man jetzt schon sieht,

00:39:36: es ist unglaublich viel in Bewegung und was wir auch so ein bisschen merken natürlich viele dieser Fußballbundesliga Vereine verdienen ja gut jetzt kein Geld.

00:39:45: Sondern das ist ein Stück weit auch auf die Testballon wo man erstmal sag ja klar wir müssen jetzt dabei sein aber ich persönlich glaube nicht dass deine Menschen Kissen.

00:39:53: Summen im Sinne von Werbeeinnahmen Sponsoring in Reichweite und zweite umgesetzt wird sondern für viele ist es Ihren Kostenblock noch was nicht heißt dass ich das nicht noch ändern kann aber.

00:40:03: Viele haben ja auch neben dem klassischen FIFA Team dann oder Pro Evolution Soccer bei Bayern er mir dann auch noch ein Team z.b. auf den League of Legends.

00:40:12: So viele Bundesligavereine gibt es gar nicht also 345 genau Größenordnungen ca also.

00:40:20: Dann also gar nicht so viele wie man eben wie es gerne hätte im Endeffekt als der Fußballverein der klassische Fußballverein überhaupt so der richtige Ort ist.

00:40:32: Um um weil ich glaube es ist nicht immer einfach auf der grünen Wiese,

00:40:37: was neu anzufangen der große Vorteil von von denen ist das sind so Strukturen da aber das kann auch ein Nachteil sein wenn man hat versucht dann.

00:40:43: E-Sport in die Pfanne zu tun rein zu pressen was ja wie wir gerade sehen,

00:40:49: unter Umständen gar nicht so eine schlaue Idee ist weil Esport einfach komplett anders funktioniert genau aus kommt kommt halt immer drauf an wie man mit dem Esport leben umgeht,

00:40:58: wenn man ihm Freiheit lässt mit dem Verein zusammenzuwachsen in die vorhandenen Strukturen er rein oder ein bisschen um die vorhandenen Strukturen herum dann ist das glaube ich eine sehr sehr gute Möglichkeit,

00:41:08: weil dann habe ich als E-Sportler direkt funktionierende Organisation drum herum ich habe einen Vereinsheim wo ich trainieren kann

00:41:16: ich bin Trainer der mich ordentlich trainieren kann weil der Kurs abgelegt hat ich habe die Möglichkeit eben auch Sport Ausgleichssport auszuüben und bin perfekt betreut was ich glaube schon dass es,

00:41:26: guter Weg sein kann wenn der Esport sich mit dem traditionellen Sport in verschiedenen Vereinen verbindet,

00:41:31: also ich bin sehr sehr gespannt einfach wie sich das jetzt die nächsten Jahre entwickeln wird weil ich persönlich glaube jede.

00:41:39: Jede Sache die wächst wächst bis zum gewissen Punkt und dann sehen im Prinzip ja nicht alle Beteiligten immer mehr lerne gewisses Maß an Struktur ist notwendig weil einfach das Ding auch einfacher macht und es macht ja auch dann Spaß wenn man weiß man,

00:41:53: ist sich jetzt in einer Liga die irgendwie repräsentativ für die Sportart ist und so weiter und nicht in irgendeiner liege glaube ich bin jetzt da kein Experte aber es gibt ja ähnliche Fälle,

00:42:02: im Boxsport das ist ja eh wie zwei Weltverbände gibt und so weiter.

00:42:08: Da mehr plötzlich sonst Korean Fall dass wir seine gibt's in die zwei konkurrierende Weltverbände wer weiß was ich Esport daraus bildet und dann haben wir ja dort noch mal die Sonne voll dass ich das noch mal nach Games aufspaltet als ich bin sehr gespannt was da,

00:42:20: passiert während die Technik sich rasend schnell weiterentwickelt und mir immer mehr zu mobil gehen was auch noch ein wichtiges Thema ist ist natürlich dann.

00:42:28: Cloud Gaming also kann ich im Prinzip die Rechenleistung die jeder noch auf seinem PC hat in Zukunft noch in die Cloud auslagern und gehen es ist wird wenn viele Dinge.

00:42:37: Sicherlich da passieren und ich glaube trotzdem ist es im Bereich den ich nicht mehr ignorieren kann im Marketing und sagen kann er es nicht wichtig für uns weil das ist sicherlich.

00:42:48: Einer der interessantesten wenn ich der interessanteste Bereich in den ich reingehen kann und auch der wachstumsstärkste wenn ich eine gewisse Zielgruppe immer reichen möchte.

00:42:56: Okay dann dann lass uns noch mal eine.

00:43:01: Eine Stufe zurück gehen ich gehe jetzt mal ich Drews mal um und frag jetzt mal ich bin jetzt Unternehmer ich habe oder bin ab Verantwortung im Unternehmen bin in der Marketingabteilung und sag einfach,

00:43:12: alles klar ich habe schon eingesehen Esport ist interessant ich möchte irgendwie dabei sein ich möchte das meine Marke im Esport,

00:43:19: dabei ist es mein Unternehmen dort Präsenzzeit wie fange ich an.

00:43:24: Eine gute Frage das was am schönsten momentan in den letzten Jahren eben hier in Deutschland vor allen Dingen der Fall ist ist das.

00:43:34: Ich immer mehr Esport Vereine gründen das heißt ich habe direkt die lokale Möglichkeit die lokale Anbindung nicht dort an einen Verein zuwenden.

00:43:43: Wenn man also einfach mal ins Internet eingeben Esport Verein und am besten noch die Stadt in der man eben gerade sitzt,

00:43:49: oder die die nächste zum Standort der Firma ist wird man definitiv irgendein Esport Verein finden,

00:43:55: das wäre also schon mal die erste Möglichkeit die ersten Verbindung zum Esport zu finden und gleichzeitig hat man durch diese Vereine dann interessanterweise sogar direkt Zugang zu den Universitäten die in dieser Stadt,

00:44:07: denn ungefähr.

00:44:09: Gut 80 bis 90% aller Vereine die in den letzten Jahren sich im Esport gegründet haben also wirklich eingetragene Vereine sind aus der Universität entstanden durch die uniliga an der unser Verein z.b. auch teilnimmt.

00:44:23: Ich dachte nur dazu sagen für die die vielleicht die Freundinnen Podcast nicht gehört haben der jan ist,

00:44:28: Vorsitzender erster Vorsitzender des eines der größten Sportvereine in Deutschland,

00:44:33: dem ersten Esport Club Frankfurt insofern weiß er wovon er redet das heißt ich bin jetzt Unternehmer und sagt alles klar ich will mal anfangen ich will mein Testballon starten und ich will dafür nicht,

00:44:43: eine Viertelmillion ausgeben oder mehr ich will mal gucken und Erfahrungen sammeln dann wäre dein Rat der erste Schritt ist erstmal.

00:44:53: Die lokalen Sportvereins unterstützen ja auf jeden Fall denn jeder also,

00:44:58: Esport Vereine jetzt sind direkt alle am Anfang so wie unser Verein letztes Jahr eben auch noch war das heißt jeder von diesen Vereinen ist auch sehr dankbar für Ihre Unterstützung für ihre Hilfe,

00:45:08: und auch eben für einfach nur für den Willen etwas zusammen zu machen denn die ist Pot für eine wollen wachsen die wollen was erreichen die wollen ihre,

00:45:14: ihre Passion ausleben können die wollen eben ihr Hobby ausleben können und,

00:45:20: das ganze dann auch lokal in der ganzen Stadt oder sogar im ganzen Kreis eben ausüben und Mehrspieler finden die Community aufbauen Events machen.

00:45:29: Also ich glaube das ist das ist tatsächlich die beste Möglichkeit um,

00:45:33: einfach mal den Esport auszuprobieren und zu erleben und zu merken wie er sich gerade in Deutschland eben aufbaut und entwickelt dass man dazu sagen muss der Trainer Sportverein das kann man vielleicht auch nicht pauschal sagen aber,

00:45:46: viele haben mit niedrigeren und mit sinkenden Mitgliederzahlen zu kämpfen,

00:45:51: E-Sport in Gaggenau Ding schaltet die gegensätzlichen Fall und das zweite ist natürlich wenn man die Altersstruktur anguckt ist alles in den Sportverein haben wir dann andere Struktur.

00:46:00: Wir haben im Esport in Esport Vereinen einfach nur eine wesentlich jüngere.

00:46:07: Gruppe im Vergleich zu traditionellen Sportvereinen was man dazu sagen muss ist die ISS immer noch.

00:46:15: Nicht mehr so stark wie es noch vor einem Jahr war aber die ist immer noch sehr stark männlich geprägt und wir werden die nächsten innerhalb der nächsten Podcast dann sicherlich auch mal.

00:46:24: Mit gamerin ansprechen weißen ganz wichtiges Thema ist es ja sehr sehr stark wachsende Zielgruppe auf jeden Fall sie werde ich erleben dass du dich gerade wahnsinnig viel es gibt auch.

00:46:33: Sehr verständlich rein weibliche eSport Teams und so weiter ganz normal aber wenn man sich die Esport Clubs und die Mitgliederstruktur anguckt ist die zumindest im Moment noch relativ stark männlich dominiert.

00:46:44: Am aber es ist zumindest was das angeht erstmal marketingtechnische Küchentraum weil ich das sehr homogene,

00:46:51: die Gruppe haben wenn ich erstmal auf dieser Vereinsebene Rede und ich kann da mit relativ geringen Beträgen reden jetzt ja da nicht von hunderttausenden von Euro oder von 10.000 als ich kann mit Reiches kleinen,

00:47:03: Sponsoring Beträgen dort wachsende Vereine im Sponsoring erstmal was erreichen genau.

00:47:12: Und es ist auch für für jede Firma oder für jemand der eben einfach in den eSport investieren möchte eine riesen Chance zu erleben.

00:47:20: Wie der Esport überhaupt ist denn die professionellen Abteilungen vom Esport oder professionelle Organisation sind in natürlich was komplett anderes als sie Vereine wie sie vor Ort sind.

00:47:30: Und es ist nun etwas im Rohr das Erlebnis im Endeffekt weil die Leute die den Verein gründen oder mit dem Verein arbeiten oder für den Verein arbeiten die machen das ja nebenberuflich

00:47:41: Hobby als Passion die brennen dafür,

00:47:43: das ist eben einfach noch mal ganz ganz anderes Erlebnis als wenn man mit professionellen Organisation die das hauptberuflich machen hinterher und es geht habe ich auch im learning so wie ich die Jakob schon gesagt habe es geht erstmal drum um zu lernen ich glaube was auch.

00:47:55: Natürlich muss es jede Firma für sich entscheiden aber jemand hat jetzt hier die Chance.

00:48:00: Sponsor zu werden und dann natürlich im Umkehrschluss auch zu sagen nee also das was ich als bonzo zurückbekomme ist.

00:48:06: Ich habe vielleicht nicht unbedingt was davon dass ich meinen meinem Logo auf den Trikot habe und so weiter deswegen rennen die Leute ja nicht morgen los und kaufe meine Produkte,

00:48:13: sicherlich ist es interessant dass meine Mark in dieser Gruppe bekannt wird aber was sicherlich man auch nicht vergessen sollte.

00:48:18: Es ist etwas wo ich die Chance habe jetzt zu lernen was natürlich Umkehrschluss auch bedeutet.

00:48:24: Dass ich dort mal zuhören muss dass ich die Leute vielleicht mal zu mir einlade dass ich mit denen in engem Austausch bleibe mit den Marketingabteilung und einfach mal zu dir und lerne wie funktioniert dieser ganze Bereich was war heute glaube ich schon bestimmt bald gelernt haben das ist ein komplexer Bereich,

00:48:39: habe ich brauche dort sehr viel Geduld um erstmal zu verstehen wie funktioniert denn dieses ganze System um dann im Schritt 2,

00:48:46: Zusagen jetzt kann ich auch einen Schritt mehr machen und dort reingehen was mache ich jetzt alles.

00:48:53: Unternehmen das sagt ja dann wir verstanden aber da reden wir ja davon dass bonzo einen lokalen Verein mit vielleicht ein paar hundert Mitgliedern im besten Falle die großen Esport und ups da reden wir von.

00:49:05: Ja zwischen 100 und 200 Mitgliedern zuhören momentan setzt keinen kennenlernen Riesenfass darin wird ja auch nicht von dämlichen rosane gesagt dass.

00:49:13: Das kann ich machen so als learning und ist doch gut um vielleicht meine meine,

00:49:17: lokale Community mit zu unterstützen das reicht mir wenn ich mir ich möchte jetzt wirklich in ja etwas größer sie müsst ihr was meine Marke,

00:49:28: filzi gerichtete viel breiter bekannt macht was wäre wäre dann die nächste Möglichkeit Team die Liga selbst.

00:49:35: Wegen wen könnte ich wieder recht also da muss man dann erstmal schauen wo möchte ich hin also welche Zielgruppe möchte ich erreichen ja den Esport aber auch der Esport ist eben ja extrem aufgeteilt also da muss ich mich dann erstmal für ein Spiel entscheiden möchte ich,

00:49:49: in Fifa investieren.

00:49:50: Möchte ich in League of Legends investieren möchte ich bei Counter Strike mitmachen was passt zu mir Waage wichtig genau da muss man überlegen was passt zu der Marke und wie bewerbe ich die auch richtig also sehr sehr viele von denen,

00:50:02: traditionellen Marken Hamm für den Esport neue Wege entdeckt wie Sie sich bewerben und bewerben können.

00:50:11: Konkretes Beispiel BMW ist bei League of Legends ganz groß eingestiegen,

00:50:17: und hat bis jetzt noch nie in ihrem Bestehen ihr Logo verändert beim Sponsoring für League of Legends haben sie es komplett bunt und farbig angepasst und damit beworben also mal was komplett anderes,

00:50:28: die Überlegung gibt es auch jetzt im aber glaube ich einen Schritt weiter als ich eigentlich wollte wenn ich also jetzt quasi über den Verein hinaus investieren möchte,

00:50:38: muss ich eben den Weg finden der zu mir passt also das Spiel aussuchen und dann kann ich mir überlegen investiere ich da in ein Team in einem spielen oder investiere ich vielleicht sogar in die Liga also würdest den Weg gehen dass du erst mal überlegst.

00:50:52: Game und dann Team sponsoring oder Liga Sponsoring und nicht hin und her zu sagen,

00:50:59: die Ligasystem gefällt mir anzugucken meine merkt man passt euch gar nicht mehr Mathe.

00:51:04: Ja also ich würde es ist für den Esport wer oder für die ISPO Zähne ganz ganz wichtig dass die Marke zum Esport passt

00:51:12: also nicht unbedingt dass das Produkt zum Esport passt und dann ist die Werbung zum Esport passt und ich glaube das auch ganz wichtiges man Stube raus hört man braucht eigentlich ein Partner der einen da soll ich mal ein bisschen durch diesen Dschungel durch wird wahrscheinlich für die klassischen Marketingabteilung.

00:51:26: Sehr sehr komplex ist sich dadurch zu steigen oder natürlich man macht blaue Personalpolitik und,

00:51:33: feiert Menschen die sich in dem Reiche perse auskennen ich denke im nächsten den nächsten Jahren wird der Bedarf an Marketing Menschen die fit sind in Esport extrem steigen,

00:51:46: weil wenn du dich merken wir sind dort wie schon mehrmals gesagt in dem extrem extrem Wachstumsbereich auf den keiner,

00:51:52: wird sich die genau und man muss eben auch aufpassen in dem Bereich denn dadurch dass im Esport jeder technikaffinen ist und sich jeder Mann Internet auskennt ist jeder Fauxpas einer Werbung oder ähnlichem sofort viral.

00:52:06: Was ist damals mit ich glaube vor fünf Jahren mit Mercedes passiert die auch bei League of Legends versucht haben einzusteigen und haben dann bei einem studentischen.

00:52:17: Livestream wo also quasi die Zielgruppe meistens Studenten waren oder Leute mit nicht sehr starken Einkommen dann Werbung für die C-Klasse gemacht haben was den Spielern dann sehr sauer auf einmal los Ehrenrettung dazu sagen muss ich bin ja auch gucke auch sehr viel ich glaube mercedes hat,

00:52:30: als eines der wenigen Unternehmen unglaublich viel gelernt und sind heute jetzt sehr sehr aktiv und und Sponsor verschiedene.

00:52:39: Liegen wie Teams und glaube ich eher so jetzt hat es positiv Beispiel für Unternehmen die sehr viel gelernt haben auch in diesem Bereich das und ganz am Anfang schon mit dabei waren die Mut hatten da mitzumachen spielt einige andere.

00:52:53: Die die von dem Gewissen also wir reden jetzt Level der wirklich top Unternehmen Dax-Konzerne die das machen aber es sind natürlich in Summe genommen immer noch wenige Unternehmen die dort wirklich auch diese Learnings intern.

00:53:08: Machen also Portal ist immer noch riesig.

00:53:11: Und das immer noch eigentlich einen ein paradiesischer Markt jetzt für für Werbetreibende aber noch online Art und haben schon vorhin gesagt man kann es nicht erwarten zack morgen da die sind nämlich ganz frühen Stadium der ganzen Branche.

00:53:26: Wobei man aber dann eben auch beim Esport momentan dadurch dass wir noch nicht so gut gewachsen sind aufpassen muss dass es zwischen dieser

00:53:34: Profiabteilung ganz oben wo man also quasi recht viel Geld investieren muss für Sponsoring und eben die Amateur Sachen wie Vereine

00:53:42: und ähnliches wo man nicht so stark einsteigen muss dazwischen gibt es nicht ganz so viel also da muss man dann eben auf seine Mittelständler jetzt sagt keine Ahnung deutsche Mittelstand keine Ahnung 1000 Mitarbeiter,

00:53:55: 2000 Mitarbeiter sagt jetzt ich habe nicht das Budget was eine Mercedes oder Deutsche Telekom zur Verfügung hat und möchte irgendwie.

00:54:03: Da im mittleren Segment irgendwas zu sponsern dann meinst du wird schon bisschen.

00:54:08: Komplizierte zumindest ja da wird die Auswahl auf jeden Fall länger und durch das komplizierte Ligen-System was wir eben versucht haben zu erklären da sind einfach nicht mehr viele Spiele da die eben diesen Mittelstand an Teams hat,

00:54:21: modern ein solches Sponsoring passen würden ok aber ich kann ja trotzdem noch dann sagen ich investiere gegebenenfalls in ein eigenes Team.

00:54:29: Ja ja aber.

00:54:34: Da muss man dann also in den Teams in die Team sind die ich dann da investieren könnte die sind dann schon wieder entweder im Po Bereich oder eben nicht so stark organisiert.

00:54:43: Und das heißt also da da ist halt gerade jetzt so ein so ein Umschwung heißt es Finger weg Finger weg nur man muss länger suchen okay also verkompliziert das heißt,

00:54:54: auch da,

00:54:56: haben sicherlich den großen Vorteil muss ich natürlich ein Stück weit vielleicht Produkte und Leistungen haben die für diese Zielgruppe optris an sein also unter Umständen ist es für.

00:55:05: Keine Ahnung wenn ich Maschinenteile verkaufe möglicherweise die falsche Plattform weil ich da nicht den klassischen Pitu wie Kunden

00:55:11: erreiche wer weiß vielleicht die Leute anschließend dann auch in den Maschinenbau und sind dann be-to-be Kunden also halt nicht ausgeschlossen ist aber in aller erster Linie ist es ja für die am interessantesten die natürlich auch neue junge Zielgruppe,

00:55:24: ansprechen wollen deswegen unter umstellen auf Mercedes Mercedes baut Autos für für nahezu jede jeder Altersgruppe,

00:55:31: in keinster Weise mehr eine eine Marke die die sich nur an ältere richtet,

00:55:38: jetzt vielleicht nicht um Niki C-Klasse die würde man vielleicht ja das Esport ist nicht aller erstes Auto in der nein im Portfolio von Mercedes einfallen aber okay.

00:55:49: Ganz letzte letzte Frage müssen wir noch kurz drauf eingehen ich weiß das Thema nervt langsam schon jeden ein bisschen aber ich will trotzdem mal wenigstens zwei drei Worte zu verlieren wir sind schon wieder fast bei einer Stunde die Zeit verfliegt immer wenn wir reden.

00:56:02: Es nervt mich selbst und ein bisschen welches Wort nur sage aber Corona.

00:56:07: Jetzt habe ich schon so lange hier gesprochen wir nehmen den Podcast ja gerade auf in in Corona zeiten was hat Corona für Auswirkungen auf den ganzen Esport Bereich.

00:56:16: So vor allen Dingen in unserem Podcast diese Plexiglasscheibe zwischen uns das ist richtig das allerletzte Mission angesprochene Plexiglasscheibe zwischen uns ja,

00:56:23: genau für den Esport an sich also aus der Einsicht haben wir keinen großen Unterschiede also wir haben natürlich unsere offline Events z.b. unser Stammtisch oder unsere zusammen essen gehen oder ins ins Kino gehen oder ähnliches können wir momentan nicht machen,

00:56:37: können auch keine Public Viewing Events organisieren oder Turniere organisieren aber ansonsten ist es erstmal so machbar.

00:56:44: Wenn ich mir in der professionellen professionellen Esport eben auch verschiedene liegen anschaue da

00:56:49: funktioniert es teilweise also manche der liegen die quasi offline statt,

00:56:54: finden würden wurden dann online weiterhin durchgeführt und auch bis streamt das heiße ich konnte weiterhin z.b. meiner Prime League oder meiner LEC weiterschauen das war jetzt nicht das Problem

00:57:05: aber dann Events wie z.b. eine eine große ESL one die ein Stadion voll Zuschauer für ein Wochenende fühlen würde findet jetzt ohne Zuschauer statt.

00:57:16: Das heißt das ist zwar das Event findet zwar trotzdem Start und ich kann es streamen also ich kann dich ganz trotzdem sehen und ich sehe auch die Teams gegeneinander spielen aber das ist natürlich für die Firmen die diese Events organisieren arisen finanziell Einbruch.

00:57:29: Wien leihen in vielen anderen Trollen und ich auch nicht.

00:57:33: Wasser habe ich im Umkehrschluss auch sehen ist das natürlich jetzt plötzlich die die Streaming Plattformen und die Zuschauerzahlen.

00:57:41: Im Gegensatz dazu nach oben gehen alles was mit

00:57:45: PC oder video gaming oder zu tun hat ist in die in die Höhe geschossen die Verkaufszahlen im letzten Zeit Diskussion

00:57:58: E-Sport ist der einzige Sport für noch ist weil alle andere Sportarten die trifft ja sei nicht mal noch härter Fußball kann ich nur auf dem Platz spielen,

00:58:04: und eben erst mit 13 Fußballverein redest nicht von FIFA dem Game sondern von den traditionellen Sport,

00:58:11: das kann ich ja nicht eben mal virtualisieren oder über zwei Leute machen skype auf und gingen gegeneinander das funktioniert nicht so gut.

00:58:18: Also Esport im Moment tatsächlich der einzige Sport der die letzten zwei Monate noch stattgefunden hat genau das hat dem ganzen ja auch einen starken Schub nach vorne auf jeden Fall

00:58:27: ja also ich habe noch nie so viele Anfragen für Interviews für Zeitungen bekommen mich in den letzten Wochen einfach aus wirklich der Frage funktioniert der Verein noch macht ihr noch eure Sachen findet noch alles statt und die sind Landwirte,

00:58:39: also ich sehe es immer ganz wissen das ist es absolut nicht repräsentativ aber ich gucke mir ja auch ein bisschen an was passiert so mit den Zahlen auf Twitch auf anderen Plattformen und da muss ja echt sagen die gehen die letzten Monate wirklich sehr sehr stark nach oben.

00:58:52: Und ich glaube auch an auch im Umkehrschluss.

00:58:56: Sicherlich wird wenn alles wieder geöffnet ist dass sich auch wieder an der anderen Stelle ein bisschen relativieren aber ich glaube trotzdem dass es dem Esport als solchem.

00:59:05: Dann ganz ganz starken Schub nach vorne gibt auf jeden Fall irgendwie merken dass viele die bisher gesagt honey Esport wollen wir nicht auch von den klassischen Sponsoring Firmen und so weiter,

00:59:15: inzwischen einfach auch aus Risikostreuung Gründen ganz stark merken,

00:59:20: muss ich POP3 nehmen weil es kann ja immer mal irgendwie eine Situation eintreten den Lockdown oder was auch immer notwendig machen und plötzlich einfach die Notwendigkeit sehen dass man sagt wir brauchen alleine schon in unserem Portfolio,

00:59:31: Esport mit dabei die das vorher sehr sehr kritisch gesehen haben das finde ich ganz interessant das jetzt diese Diskussion plötzlich da ist.

00:59:38: Es ist ein sehr interessanter. Da muss ich zugeben habe ich selbst noch gar nicht drüber nachgedacht über diesen Gedankengang aber ja klar ist ja vollkommen logisch.

00:59:46: Und ja schauen wir mal ob sich vielleicht bei uns beim Verein demnächst niemand beendet.

00:59:52: Gut alles klar ich glaube wir sind fast durch es war hoffentlich nicht zu zersplittert weil wir reden versuchen hier ganz komplett zu Materie wie das etwas trübe Ligen-System im Esport zu behandelt,

01:00:05: und das zumindest jetzt nicht im Detail aber doch soweit verständlich zu machen dass man zumindest weiß aha.

01:00:11: Ungefähr verstanden um was es da geht wie es funktioniert ich hoffe das haben wir erreicht bitte bitte gebt uns Feedback.

01:00:19: Ich sag noch mal meine E-Mail-Adresse wenn ihr uns schreiben wollt dass es einfach info at the halo. Com,

01:00:27: wir können es ja andere Kanäle verwenden wir sind auf Twitter wir sind auf Instagram wir sind auf Facebook.

01:00:35: Unter dem Namen Diego und wir haben auch eine Disco Disco unter dem Namen.

01:00:42: Also ihr könnt uns auch unter discord erreichen.

01:00:45: Und natürlich der Hinweis sei so nett wenn euch das gefallen hat abonniert uns unter Apple Podcasts und bewertet uns auch bitte,

01:00:54: wenn möglich und ich positiv wenn ihr Kritik habt dann nehmen wir dich auch gerne entgegen aber das wäre uns ganz wichtig den Jan könnt ihr auch direkt erreichen wenn ihr das möchtet.

01:01:04: Unter E-Mail per J. Köhler mit OE at Frankfurt Mausi sports.de und ansonsten findet ihr mich auch unter Jan Köhler unter der auf Twitter Facebook.

01:01:17: Instagram ein mögliches klar.

01:01:20: Gut vielen Dank fürs Zuhören hoffe es hat euch gefallen gebt uns Feedback bewertet uns und bis zum nächsten Mal,

01:01:27: dadurch diese Episode des Esport Marketing Podcast gefallen dann abonniert unseren Podcast wir freuen uns wenn ihr auch in der nächsten Folge wieder mit dabei sei.

01:01:38: Music.